Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Реквием по Opera

Ответить
Настройки темы
Реквием по Opera


Administrator


Сообщения: 25152
Благодарности: 3798


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Привет друзья!

Хочу поделиться с вами давно накопившейся печалью по поводу кончины моего любимого браузера Opera. Этот браузер сопровождал мое присутствие в интернете на протяжении последних 12 лет! Пожалуй это одна из пары-тройки программ, которая верой и правдой прослужила мне такое количество времени. Но, как это ни печально, все хорошее когда-нибудь заканчивается
Вот и Opera все чаще "радует" меня кривым отображением сайтов, не воспроизведением видео на страницах и прочая и прочая. Удивляться нечему, даже тест HTML5 говорит о том, что Opera способна охватить аж 338 возможностей из 555, в ней даже детект ОС неправильно происходит.

Вот уже вторую неделю (и не в первый раз) я пытаюсь пересесть на другой браузер, более современный, поддерживающий новые плюшки и стандарты. И все никак...
Если бы я использовал браузер только для серфинга и контачных посиделок, то я бы не парился даже, вернее я бы и не заметил, что мне чего-то не хватает. А не хватает мне гикбраузера для виндузятников, того, которым был Opera.
Поэтому я тщетно ищу браузер, который можно так же легко катомизировать во всем, не прибегая к тяжелым километровым расширениям, плагинам и пр. Но и при этом браузер должен быть обновляемым, не мертворожденный проект энтузиаста, который попросту закроет его не сегодня так завтра, а закроет обязательно т.к. времени не станет, интерес пропадет, "а хром не так уж и плох" и т.д.

Но Opera ведь обновляется и разрабатывается, - скажете вы. Это не Opera, - отвечу я вам. Нет больше оперы, есть "хропера", и это печально.
Так пользуйся Opera 12, - скажете вы. Пользуюсь, - отвечу я вам. Но чем дальше тем сложнее это.

Так чего же именно мне не хватает в хромых браузерах:
  • Настройки. Всего и вся. Настроек даже в стандартном меню предостаточно, а если их мало, то всегда есть opera:config - настроить можно практически все.
  • Простое редактирование контекстного меню. Я могу изменить контекстное меню любой области или элемента: страницы, ссылки, загрузок, изображений, лент, вкладок, панелей... да чего угодно! Я могу убрать любой пункт меню, добавить свой, изменить их расположение как мне нравится и т.д. и т.п. Сейчас из контекстного меню страницы я копирую ее адрес с заголовком в html-тегах, открываю редактор реестра по пути, веделенном на странице, из меню загрузок отправляю файлы на virustotal и использую пункты меню проводника. И это только малая часть возможностей, которые я использую ежедневно и по несколько раз в день. А сколько мелочей я не вспомнил сразу или даже забыл что переделал и пользуюсь как родным функционалом. Где в хоть одном хромобраузере я могу это сделать?
  • Свободное расположение/отображение и скрытие/настройка панелей. В опере я могу их отобразить или скрыть, со значками и без, расположить сверху/снизу/справа/слева. В хромобраузерах элементарная панель вкладок всегда сверху, и точка, и без вариантов (варианты есть, о них дальше).
  • Работа с кэшем. Опера работает с кэшем просто божественно. Я могу зайти на сайт, прогуляться по десяткам его страниц, на некоторых из них заполнить всевозможные формы не отправляя их, а потом вернуться на эти страницы и все будет так как при переходе с них - формы заполнены, ни одна страница не перезагрузится.
  • UserJS - элементарная и очень эффективная система добавления своего или изменения существующего функционала/поведения оперы. Это не расширения, нет, кто в теме, тот знает как это круто.
  • Диалог загрузки файла. Ввиду того, что я занимаюсь софт-каталогом, эта мелочь мне очень нужна и без нее я никак не могу. Я инициирую загрузку сотен файлов в день, но не загружаю их, я просто смотрю их размер. В опере это доли секунды: копирование ссылки на загрузку файла, мышиный жест вниз для открытия новой вкладки, Ctrl+B для вставки ссылки и перехода по ней, Esc когда появилось окно выбора действия (Открыть/Сохранить/Отмена) и замечен размер загружаемого файла - всё. Когда это делаешь десятки и сотни раз в день, то это доведено до автоматизма и отнимает действительно доли секунды.
    Новые же браузеры предпочитают скачивать все сразу, по умолчанию не спрашивая ничего, а после настройки только открывая окно сохранения файла. Это конечно моя узкоспециализированная фишка, но она мне нужна.
  • DragonFly - кто знаком, тот поймет. Да, есть масса инструментов для веб-разработчиков, но я прикипел к DragonFly так же как и к опере. Возможно только потому, что в опере нет FireBug
  • Сотня вкладок. Да, я страдаю такой болячкой - держу открытыми десятки вкладок, несколько десятков. Я так привык, я привык ориентироваться среди них, переключаться между ними, сворачивать вкладки и т.д. и я не испытываю дискомфорта из-за такого большого их количества. А потребление ресурсов оперы с сотней вкладок будет меньше чем хроперы с двумя их десятками.
  • Повторное открытие любой закрытой вкладки в пределах сеанса. Я могу заново открыть любую закрытую мной вкладку, любую из сотен закрытых вкладок.
  • Журнал посещенных страниц. Я могу найти в журнале страницы, посещенные мною пару лет назад, какой еще браузер умеет это?
  • Быстрые настройки по F12 - быстро, удобно, юзабельно, не уходя со страницы.
  • Редактирование исходного кода страницы и просмотр результатов. не часто, но пользовался, не утверждаю, что такой фичи нет в других браузерах, просто вспомнил очень интересную для меня возможность.

Если посидеть, подумать и покопаться, то еще столько же вспомнится. Главное, что все это было в опере из коробки, а не достигалось тонной расширений и плагинов.

А по поводу хроперы сохранилась гифка еще с момента выхода Opera 15

http://hsto.org/getpro/habr/comment_...c911287759.gif



На что пытался пересесть

Сначала конечно на Opera WebKit (потом и на Blink).
Не сложилось, даже обвешав немалым кол-вом расширений добиться хотя бы приближения к необходимому (читай привычному) функционалу не удалось и на половину.

FF - ну не могу я с ним, не нравится он мне Этот браузер живет в системе постоянно и не первый год, но нужен он мне только для просмотра верстки и работы скриптов, то есть для проверки их кроссбраузерности. И иногда FireBug. В остальном не устраивает.

Vivaldi - это пожалуй самый близкий претендент на замену. Основателем идеи и разработки этого браузера, как вы наверное знаете, является один из разработчиков той самой оперы, по которой я лью слезы. И обещания разработчиков красочны и роняют зерно надежды на светлое будущее. Впрочем, разработчики Opera 15+ тоже уверяли, мол, потерпите, мы сейчас все вернем, что у вас отняли. А фигу - ничего не вернулось, все стало только хуже. Тем не менее, я с оптимизмом жду от разработчиков Vivaldi выполнения их обещаний.
Vivaldi - проект молодой, построенный все на том же хромом движке, но, не смотря на то, что первая публичная тестовая версия была выпущена в январе этого года, меня обнадеживает частичное возвращение утраченного функционала.
Вернулась боковая панель. Возможность расположения панели вкладок где нравится. Эскизы вкладок. Запрос открытия или сохранения загружаемых файлов и похожий на старый менеджер закачек. В планах возвращение почтового клиента. Количество настроек гораздо обширнее чем в той же хропере.
В планах у разработчиков очень много нового и возвращение утраченного функционала. Вполне возможно, что Vivaldi и станет моим основным браузером уже скоро, как только научится импортировать закладки и пароли хотя бы из хроперы (пока что при вызове мастера импортирования он попросту сваливается)


В качестве эксперимента посмотрел на еще один проект - Otter Browser. Он пожалуй ближе всех остальных к опере и автор проекта уверяет, что будет приближать функционал и возможности кастомизации к оригиналу. Браузер построен на QtWebKit и теоретически будет перенесен на QtWebEngine.
Проект интересный, спору нет, но меня смущает то о чем я говорил в начале - это проект энтузиаста. И даже если он дорастет до необходимой мне функциональности, то при прекращении его разработки устареет уже за год-два. А так часто браузеры менять я не могу







Мне было бы интересно услышать истории тех, кто переходил с оперы 12 на другие браузеры, как и чем вы ее заменили, чем был обусловлен ваш выбор, и т.д.
Возможно у вас есть другие претенденты, способные заменить оперу - предложите их. Прошу только не предлагать FF, Chrome (и его клонов, включая яндекс-труселя), Maxthon, IE и MS Edge - это все испробовано и попытки приблизить к нужному не увенчались успехом.


Конечно, я понимаю, что мое использование браузера сильно отличается от рядового веб-серфера, я осозаю, что подавляющему большинству не нужны настройки в браузере вообще или нужно их минимум, главное, чтобы сайты отображались корректно и работали быстро. Я тоже хочу быстро, корректно, а еще хочу много настроек, хочу гикбраузер, не хочу инновационный интерфейс "одна кнопка"

Отправлено: 16:35, 05-07-2015

 

Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
Мне было бы интересно услышать истории тех, кто переходил с оперы 12 »
я так и не смогла слезть.
всё-не-то.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 18:32, 05-07-2015 | #2



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для ShaddyR

Железных Дел Мастер


Moderator


Сообщения: 24533
Благодарности: 4498

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Несмотря на то, что сижу в FF, но охромелость Оперы меня также расстроила в бытность выхода ее за пределы классики - она радовала меня не только своими возможностями, но и относительной легковестностью (до сих пор 9ка - мелкий быстрый самолет, жаль, что уже аэродромов под нее нет )

-------
[FAQ] Как определить аппаратную конфигурацию компьютера и правильно задать вопрос
-------
В благодарность за помощь нажимаем ссылочку "Полезное сообщение" внизу этого самого сообщения (подробнее). Помните: админ конфеты НЕ ПЬЁТ ;)
-------
Говори, что думаешь и думай, что говоришь! (c) || МОЙ ShaddyR.at.UA/blog - Как поменять термопасту за 100+ баксов


Отправлено: 18:41, 05-07-2015 | #3



Administrator


Сообщения: 25152
Благодарности: 3798

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Я последние две недели пытался, испробовав много вариантов, вплоть до написания своих расширений, но нет... это
Цитата cameron:
всё-не-то »
И я понимаю, что буду на опере 12 до тех пор пока 90% посещаемых мною сайтов не превратятся в это:


Отправлено: 18:46, 05-07-2015 | #4


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
И я понимаю, что буду на опере 12 до тех пор пока 90% посещаемых мною сайтов не превратятся в это: »
вот и я так же.
если вижу, что есть проблемы в отображении - открываю в другом браузере.
в остальном - заменить нечем.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 20:52, 05-07-2015 | #5



Administrator


Сообщения: 25152
Благодарности: 3798

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Да, и опять же это просто благодаря пункту контекстного меню страниц и ссылок Открыть в, которое позволяет выбрать браузер из установленных в системе, и который откроется с той страницей или ссылкой, которую укажешь. Мало того, в это самое меню можно добавить экзотический браузер не попавший туда самостоятельно или любой портативный браузер. Так-то...

По поводу краха вивальди при попытке импорта: они рассчитывали, что Google Chrome установлен у всех поголовно, ну или хотя бы был установлен У меня его отродясь не было в этой системе, но стоило его установить как тут же волшебным образом заработала синхронизация. При этом она продолжила работать даже после удаления хрома.

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 20:57, 05-07-2015 | #6


SHVtYW4=


Сообщения: 3451
Благодарности: 1273

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
Нет больше оперы »
Слышал что-то, что команда распалась. Убеждён, теперь умов в команде больше не осталось. У новой Opera больше нет будущего.
Суждение в пользу хром: Зачем использовать криволапую поделку от Opera, если есть Chromium и Google Chrome?

"Если осёл решит что он баран, то в обратном его не переубедишь: потому-что он осёл."

Цитата Blast:
А потребление ресурсов оперы с сотней вкладок будет меньше чем хроперы с двумя их десятками. »
Задумывался над этим: Если у меня 4,8,16 Гб - это не значит что всё должно уходить на браузер. Моё мнение таково, что разработчики думают именно так: Если железо новое, значит оно мощное. Если оно мощное, значит можно загромоздить браузер.

Цитата Blast:
Мне было бы интересно услышать истории тех, кто переходил с оперы 12 на другие браузеры, как и чем вы ее заменили »
Ничем. Такого подобного превосходства как Opera 12, не обнаружил.


Цитата Blast:
что буду на опере 12 до тех пор пока 90% посещаемых мною сайтов не превратятся в это »
Кстати по поводу отображения:
Видимо что-то сделано заранее специально.
В Opera 12: instagram.com/bbcnews/ - не отображается.
В Opera 11.64: instagram.com/bbcnews/ - достаточно читабельно.

Последний раз редактировалось Nordek, 05-07-2015 в 23:20.


Отправлено: 23:03, 05-07-2015 | #7



Administrator


Сообщения: 25152
Благодарности: 3798

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Nordek, нет, про Opera Blink речи даже не идет - это мертвый проект для меня, и мне жаль, что они взяли название лучшего браузера всех времен (в моем мирке конечно). Но и Chrome мне не люб. Из хромоклонов только у вивальди есть перспективы, что я на него пересяду. Правда вот могут и не успеть допилить до того времени когда мне браузер не будет нужен, как и все остальное
А еще, если допилят все, что мне нужно, то это будет белаз на проселочной извилистой дороге т.к. интерфейс html, функционал по большей части на js - даже мышиные жесты на нем...
По мне так за то время, которое прошло с момента прекращения разработки Opera 12, уже бы вполне натянули ее мордочку и все функциональные обвесы на какой-то там вебкит/qкит/блинк, а вместо этого получаются только недохромы
Выдачи сырцов престо в опенсёрс ожидать не приходится - они его и телевизорам продают (или продавали) и по-моему используют в каких-то режимах на Opera Mini.

Грусть-тоска, наболело, ты же видишь какую портянку рыданий накрапал

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 23:22, 05-07-2015 | #8


Ветеран


Сообщения: 793
Благодарности: 90

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Blast, Хром сделал жесткое фаталити Опере без права на реванш, или Otter Browser или дальнейшее использование устаревшей 12)

Отправлено: 00:18, 06-07-2015 | #9



Administrator


Сообщения: 25152
Благодарности: 3798

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


warikkk, маркетологи в Opera ASA заживо похоронили оперу. На самом деле рядовой пользователь и до хромов не часто устанавливал оперу, а если устанавливал, то чаще всего по совету или вычитав что-то эдакое о ней.

Выдра интересна сегодня, сыровата слишком, но интересна. Проблема в том, что только сегодня, а завтра энтузиазм автора иссякнет и все, это только продлит агонию на какое-то время.

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 00:40, 06-07-2015 | #10



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Реквием по Opera

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Анонсированы браузеры Opera Mini 6 и Opera Mobile 11 OSZone News Новости информационных технологий 2 23-03-2011 16:43
Интернет - Opera-браузер по умолчанию ? Dima2000 Microsoft Windows 7 20 19-12-2010 13:13
FreeBSD - [решено] FreeBDS 7.2 + Opera + Abode Flash pleer, opera не видит flashpleer Flainth Общий по FreeBSD 2 27-11-2010 13:20
Вопрос по закачкам из Opera 8.5 v125147 Хочу все знать 4 30-04-2006 12:11




 
Переход